Beiträge von smartuser

Zitat von Andre_1

Volvo war schon immer hochpreisig und daher bezahlt die Volvo-Kundschaft die höheren Preise für den EX30. Da treffen die Preise auf das Verständnis der Kundschaft.

Beim Smart war die Kundschaft deutlich niedrigere Preise gewohnt.

Deswegen müsste Smart mit den Preisen runter. Aber mit den noch geltenden Zöllen ist es schwierig.

Das könnte in der Tat eines der Probleme sein. Smart hat es nicht geschafft, beim Kunden rüberzubringen, dass Smart aus 2022 nichts mit dem früheren smart gemeinsam hat. Smart wird nach wie vor mit dem Mini-Kleinwagen von früher identifiziert. Das hat aber mit den Zöllen wenig bis nichts zu tun.

Wenn man realistisch vergleicht, ist der smart trotz Zollbelastung preislich eigentlich konkurrenzfähig - es ist eher ein Imageproblem.

Wenn es denn gelungen wäre den Bezug zu Mercedes besser herzustellen, sähen die Zahlen vielliecht anders aus.

Zitat von Goldbacher

Die Marke muss nur noch ein paar Jahre durchhalten.

Genau das könnte bei den derzeitigen Zulassungszahlen das Problem werden.

Zitat von Andre_1

Doch, die Zölle spielen eine gewaltige Rolle beim Absatz von #1/#3.

Wären die Zölle nicht da, wäre der Anschaffungspreis wieder << 40 k€ und der #1/#3 würde sich gut verkaufen.

Dass die Zölle einen Einfluss haben ist sicher richtig. aber der Einbruch beim #1 und #3 ist damit nur zu einem geringen teil zu erklären. Volvo hat vom EX-30, der zumindest bis mai von den gleichen Zöllen betroffen war wie smart (beide Autos stammen von Geely und haben die identische Technik-Plattform) mehr als doppelt so viele Fahrzeuge verkauft als smart. Und das bei einem deutlich höheren Verkaufspreis. Warum also bezahlen Kunden für die identische Technik bei Volvo mehr Geld als bei smart? Der Zoll kann es nicht entscheidend sein - zumindest nicht bis Mai 2025. Nach deiner Modellrechung müssten die Zahlen des EX 30 noch schlechter sein als bei smart. Die Optik begünstigt den EX 30 wohl auch nicht, denn da ist für mich der #1 das schönere Auto. Offensichtlich ist es smart nicht gelungen, als Mercedes-JV einen Teil des Mercedes-Images zu erhaschen.

Zitat von Andimp3

Du hast doch nicht im September 2023 privat einen #1 Brabus ohne Förderung gekauft !?

Und das wissen potentielle Käufer natürlich auch.

Die Förderung war wegen der unglücklichen Preisgestaltung 3000 € und natürich bei meinen 30 % Wertberlust berücksichtigt ( daher Anschaffungspreis).

Zitat von Andre_1

Nach 2 Jahren nur 30% Wertverlust bei einem Auto aus 50 k€ ist illusorisch.

Hättest Du 40% angenommen, wäre der Brabus weg gewesen.

Und der Einbruch bei den Neuverkäufen bei Smart lag ziemlich ausschließlich an den EU-Zöllen. Dadurch musste Smart die Listenpreise anheben und Rabatte auf Null herunterfahren.

Da sind wir wie gesagt unterschiedlicher Auffassung, was den Wertverlust angeht. Aber das mus jeder für sich entscheiden. Und die Einbrüche bei den Zulassungszahlen sind bei smart stärker als bei anderen Herstellern, die von den Zöllen betroffen sind. Klar, wenn ich ein Fahrrzeug der Golf-Klasse nach 20 Monaten und mit 10 000 km 40 % unter Neupreis anbiete, sollte der wohl verkaufbar sein (ob es denn so gewesen wäre, bleibt aber Spekulation). Das nächste Auto wäre dann aber mit Sicherheit ein anderer Hersteller. Der smart ist ein gutes Auto, aber beim Wiederverkauf einfach schlecht. Ist mit jetzt aber auch egal, da wir ja eine andere Lösung gefunden haben.

Zitat von Andre_1

J

Was hast Du erwartet? Den fast Neupreis als zu den Zeiten der Corona-Krise und des Chip-Mangels? Die Zeiten sind jetzt wieder normal.

Mein Preis bei mobile lag 30 % unter den von Dir genannten 49 000 € (was in der Tat der damalige Anschaffungspreis war). Resonanz wie gesagt Null (wenn ich die Fake-Anfragen mal außen vor lasse). Bei mobile werden Anzeigen auch nicht selten gelöscht, obwohl das Auto nicht verkauft wurde. Wenn ein Auto mal sechs oder 8 Wochen bei mobile steht (was einfach herauszufinden ist), wird es schwer verkäuflich. Da macht es mehr Sinn die Anzeige zu löschen und später mit etwas anderer Wortwahl noch einmal zu schalten. Unser #1 ist ja am Ende auch nicht verkauft worden.

Wenn ich bei mobile als Suchfilter Bj. 2023 eingebe und 10 000 km als Fahrleistung, wirft er mir 169 Ergebnisse aus. Von diesen 169 Ergebnisse sind 28 seit 14 Tagen oder weniger online, alle anderen länger. Bei Autouncle findet man mit dem entsprechenden Suchfilter nicht wenige Anzeigen, deren Alter über 60 Tage liegt. Das ist für mich jetzt nicht unbedingt ein Indiz, das die #1 weggehen wie warme Semmel.

Der drastische Einbruch bei den Neuzulassungen in den ersten Monaten 2025 spricht auch eher dafür, dass die Nachfrage und das Interesse am #1 begrenzt ist. Im Mai 2025 wurden noch 117 #1 neu zugelassen. Im August 2023 war das Alltime-High mit etwa 1750 neu zugelassenen Autos. In den ersten 5 Monaten 2025 waren es 988 Autos, in den letzten 5 Monaten des Jahres 2024 waren es immerhin noch mehr als 2500 Autos.

Zitat von Andre_1

Nach zwei Jahren würde ich mit einem Wertverlust in Höhe von ca. 35-40% rechnen (übliche Wertverluste bei relativ hochpreisigen Autos von der Stange, egal mit welcher Antriebsart).

Genau diesen hohen Wertverlust habe ich derzeit zumindest bei vielen Verbrennern nicht. Nicht nach 20 Monaten und mit 10 000 km Fahrleistung. Da sind wir unterschiedlicher Ansicht. Den Smart würde ich jetzt auch nicht mit einem wirklich hochpreisigen Auto vergleichen wollen. Bei einem 100 000 € + Auto sind solche Wertverluste üblich, nicht aber bei Autos die im Golf-Segment konkurrieren (was der Smart ja tut).

Beim Puma liegt der Schwacke-Einkaufspreis für Händler nach 5 Jahren noch bei über 50 % des ursprünglichen Listenpreises - und den konnte man mit gutem Rabatt auf den Listenpreis kaufen...

Die Diskussion ist aber müßig, entscheiden tut es am Ende der Markt nach dem Prinzip von Angebot und Nachfrage. So einfach ist das.

Zitat von PAKO

wieso ist es sonst zu verstehen, dass ein zweijähriger geleaster 80T € EQC mit 10.000 km für 43T € bei MB Händlern verkauft wird?

Vielleicht auch deswegen, weil der EQC meines Erachtens im Neupreis im Vergleich zur Konkurrenz deutlich zu teuer ist. Wenn denn Mercedes-NL grundsätzlich niedriger kalkulieren würden (weil die andere Einkaufspreise haben), würde man die eigenen Händler schädigen. Kann ich mir eigentlich nicht recht vorstellen. Der EQC ist gebraucht vermutlich nicht besser zu verkaufen.

Zitat von Skub-#

Ich habe vor kurzem knapp über 60% des Anschaffungspreises abzüglich BAFA von einem VW Händler geboten bekommen.

Das Angebot der Mercedes-NL für unseren Brabus hat die 60 % des Anschaffungspreises abzgl. BAFA knapp verfehlt. Nun war ja die BAFA-Prämie beim Brabus nur 3000 € weil smart den Unfug gemacht hat, den Smart Brabus netto über 40 000 € zu legen. Ziemlich ungeschickt. Hätten wir 6 000 € BAFA Prämie erhalten, hätte das Angebot die 60 % leicht überschritten.

Zitat von PAKO

Ich habe mir mal die Mühe gemacht, bei mobile nach einem #1 BRABUS aus 2023 mit bis 20Tkm zuschauen:

Das Ergebnis:

ganze ZWEI Stück zu Kauf: 37.000 und 39.900€.

Unserer stand bei mobile (Sept 23 EZ, 10 000 km) und der Preis lag unter 37 000 €. Wie gesagt, keine einzige ernsthafte Anfrage (Fake-Anfragen gab es wohl - unter anderem von einem vermutlich gefakten Autohaus aus Finnland...). Und bei mobile waren zumindest zu der Zeit (vor sechs Wochen) mindestens sechs Brabus mit vergleichbarem Bj. und km Leistung unter 20 000 km zu haben. Wenn es jetzt nur noch zwei sind, kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass die anderen alle verkauft wurden (zumindest nicht für 37 000 € oder mehr). Unsere Anzeige habe ich natürlich gelöscht (daher einer weniger bei mobile). Eher würde ich vermuten, dass die Anzeigen gelöscht wurden, um zu vermeiden, dass der Eindruck von Ladenhütern aufkommt. Dass ein zwei Jahre alter Brabus für 39 900 € verkauft wird, kann ich mir nicht vorstellen. Würde ich auch selbst zu dem Preis nicht kaufen. Bei der Mercedes-NL, bei der wir den #1 Brabus gekauft haben, lag das Angebot bei unter 30 000 €. Die hatten auch deutlich spürbar eigentlich gar kein Interesse.